Итак, меня попросили снять фильм "Елизавета". И все мы говорили об этой великой личности Англии и восхищались: "Она удивительная женщина. Она может всё. Как же нам её представить?" Итак, мы принялись расхаживать вокруг стола с представителями студии, продюсерами и сценаристом, они подошли ко мне и спросили: "Шекхар, что ты думаешь?"
Я ответил: "Я думаю, она танцует".
И я видел, что все смотрят на меня, и кто-то сказал: "Болливуд".
Другой поинтересовался: "А сколько мы ему платим?"
Третий предложил: "Давайте найдём другого режиссёра".
Я подумал, что мне лучше придумать другую идею. Мы долго обсуждали, как нам представить Елизавету, и я сказал: "Ладно, возможно во мне слишком много Болливуда. Но может быть Елизавета, эта великая личность, танцует?" О чём это ты? Я всё-таки переосмыслил всю концепцию и тогда все мы пришли к единому решению. И вот представление великой личности Англии по имени Елизавета.
Лестер: Можно ли составить вам компанию, госпожа?
Елизавета: Как вам будет угодно, сэр. (Музыка)
Шекхар Капур: Итак, она танцевала. Кто из посмотревших фильм так и не понял, что перед ними влюбленная женщина, абсолютно невинная, искренне радующаяся жизни и юная? Кто из вас не понял этого? Вот в чём сила визуализации историй. Это сила танца. Сила музыки. Сила незнания.
Когда я выступаю режиссёром какого-то фильма, каждый день мы слишком долго готовимся, слишком много думаем. Знания ложатся грузом на мудрость. Знаете, простые слова теряются в зыбучем песке опыта. Поэтому я поднимаюсь и говорю: "Что я собираюсь делать сегодня?" Я не буду делать то, что запланировал, а погружусь в абсолютную панику. Это мой способ избавления от разума, от разума, который постоянно твердит: "Эй, ты же знаешь, что делаешь. Ты точно знаешь, что делаешь. Ты режиссёр, ты занимаешься этим много лет". Поэтому мне нужно погрузиться в состояние абсолютной паники. Это - символический жест. Я разрываю сценарий. Я довожу себя до паники. Я начинаю бояться. То же самое я делаю сейчас. Вы видите, что я нервничаю. Я не знаю, что сказать. Я не знаю, что я делаю. Я не хочу туда идти.
И, конечно, как только я вхожу туда, арт-директор говорит мне: "Ну, вы же знаете, что делать, сэр". И я отвечаю: "Конечно".
И представители студии говорят: "Посмотрите на Шекхара. Он в полной готовности". А внутри я только что слушал Нусрата Фатех Али Хана, потому, что он хаотичен. Я позволяю себе окунуться в хаос, потому что я надеюсь, что из хаоса появятся моменты истины. Вся подготовка - это всего лишь подготовка. Я даже не знаю, насколько она искренняя. Я даже не знаю, насколько она верная. Истина приходит в мгновение, органично и, если вам удастся снять пять сильных моментов чего-то впечатляющего и органичного, когда вы рассказываете историю в своём фильме, зрители увидят это. Итак, я в поисках этих моментов, я стою там и говорю: "Я не знаю, что сказать".
В конце концов все смотрят на тебя, 200 человек в семь утра, они приехали туда без четверти семь, а ты приехал в семь, и все говорят: "Эй, что будет сначала? Что произойдёт?" И вот ты погружаешься в состояние паники, в котором ты не знаешь, и поэтому ты не знаешь. А раз ты не знаешь, ты обращаешь свои молитвы Вселенной и молишься ей, чтобы что-то - я пытаюсь обратиться ко Вселенной, так же как Эйнштейн, произнося свою молитву, достигал своих уравнений, - тот же источник - я ищу тот же источник, потому что творчество происходит из абсолютно того же источника, где вы медитируете где-то за пределами собственного я, за пределами Вселенной. Вы ищете что-то, что придет и поразит вас. Пока вас не осенит, вы не будете снимать первый дубль. Что же вы делаете?
Итак, Кейт говорит: "Шекхар, что мне нужно делать?"
Я отвечаю: "Кейт, а что ты хочешь делать?" (Смех) "Ты - потрясающая актриса, а я люблю давать актерам свободу. Почему бы тебе не показать мне, что ты хочешь делать". (Смех) Что я делаю? Я стараюсь выиграть время. Стараюсь выиграть время.
Итак, первое правило представления истории, которому я научился и всегда следую, это - паника. Паника - это мощный стимулятор творчества, потому что только так можно избавиться от разума. Избавиться от влияния разума. Уйти от него. Оcвободиться от него. И давайте отправимся ко Вселенной, потому что она хранит что-то более правдивое, чем ваш разум, более правдивое, чем ваша Вселенная. (неразборчиво), вы сказали это вчера. Я всего лишь повторяю, потому что именно этого я всегда придерживаюсь, чтобы найти шуньяту, пустоту. Из пустоты возникает момент творчества. Это то, что я делаю.
Когда я был ребёнком, мне было около восьми лет. Помните, какой была Индия? Не было загрязнения окружающей среды. В Дели, мы жили в так называемых чатах или хотах. Сейчас слово "хота" приобрело негативное значение. Раньше оно означало веранду, и мы спали ночью на свежем воздухе. В школе меня учили физике и объяснили, что если что-то существует, то это можно измерить. Если измерить нельзя, значит, его не существует. Ночью я бывало лежал под чистым небом, каким Дели был во времена моего детства, всматривался во Вселенную и говорил: "Как далеко простирается Вселенная?"
Мой отец был доктором. Я спрашивал его: "Папа, как далеко простирается Вселенная?"
И он отвечал мне: "Сын, она - бесконечна".
Тогда я попросил его: "Пожалуйста, измерь бесконечность, потому что в школе меня учат, что если я не могу измерить что-то, то оно не существует. Это за пределами моего понимания". Итак, сколько же длится вечность? Что означает "бесконечно"? И бывало я лежал ночью в слезах, потому что моему воображению не удавалось прикоснуться к творчеству.
Что же я сделал? В то время, в нежном возрасте семи лет, я придумал историю. Что это была за история? Не знаю, почему, но я помню эту историю. В ней был дровосек, который брал свой топор и рубил деревья, а вся галактика - это один атом этого топора. И в момент, когда топор срубает кусок дерева, всё рушится и вновь происходит большой взрыв. Но до всего этого был дровосек. А когда моя история иссякала, я представлял, что Вселенная этого дровосека это один атом в топоре другого дровосека. Поэтому я всегда мог рассказывать эту историю снова и снова и справляться с проблемой, таким образом я справился с проблемой.
Как мне это удалось? Нужна история. Итак, что же такое история? История - это все мы. Мы - это истории, которые мы себе рассказываем. В этой Вселенной и этой жизни, с присущей ей двойственностью: существуем мы или нет и кто мы такие - именно истории, которые мы себе рассказываем, определяют возможности нашей жизни. Мы - это истории, которые мы себе рассказываем. В самом широком смысле. История - это связь, которую вы устанавливаете между тем, кто вы есть или кем потенциально являетесь, и бесконечным миром, и в этом наша мифология.
Мы рассказываем свои истории, человека без историй не существует. Эйнштейн рассказывал истории, следовал свом историям и у него рождались теории, а после теорий уравнения. У Александра Македонского была история, которую рассказывала ему его мать, и он отправился завоёвывать мир. У каждого из нас есть история, которой мы следуем. Мы рассказываем себе истории. Я зайду дальше и скажу, что я рассказываю историю, значит, я существую. Я существую, потому что есть истории, а если нет историй, то нас нет. Мы создаем истории, чтобы определить своё существование. Если мы не будем придумывать истории, мы скорей всего сойдём с ума. Я не знаю. Не уверен, но это то, чему я всегда следовал.
Теперь о фильме. Фильм рассказывает историю. Каждый раз при создании фильма я задумываюсь - я думаю о съёмках фильма про Будду и я часто спрашиваю себя: "Если бы у Будды были все элементы, которыми обладает режиссёр: музыка, визуальные эффекты, видеокамера, стали бы мы лучше понимать Буддизм?" Но это накладывает на меня определенный груз. Я должен рассказать историю более замысловатым образом, но у меня есть возможность. Она называется подтекст. Когда я впервые попал в Голливуд, мне сказали - я часто говорил о подтексте, и мой агент подошел ко мне: "Ты не мог бы воздержаться от разговоров о подтексте?" Я удивился: "Почему?" Он ответил: "Потому что никто не даст тебе снимать фильм, если ты будешь твердить о подтексте. Просто говори о сюжете и как здорово ты снимешь фильм, какие будут визуальные эффекты".
Поэтому, когда я смотрю на фильм, вот, что мы ищем: мы ищем историю на уровне сюжета, затем историю на психологическом уровне, затем историю на политическом уровне, затем историю на мифологическом уровне. И я ищу истории на каждом из уровней. Совсем необязательно, чтобы эти истории соответствовали друг другу. Самое прекрасное заключается в том, что зачастую истории будут противоречить друг другу. Поэтому когда я работаю с Рахманом, замечательным композитором, я часто говорю ему: "Не повторяй того, что уже сказано в сценарии. Найди то, чего в нем нет. Найди свою истину, и когда ты найдешь ее, в ней будет правдивость, и хотя она может противоречить сюжету, не беспокойся об этом".
Итак, продолжение "Елизаветы" - "Золотой век". Когда я работал над продолжением "Елизаветы", вот какую историю рассказывал сценарист. Женщина, которой угрожал Филипп II и которая готовилась к войне, полюбила Уолтера Рэли. И, полюбив Уолтера Рэли, она забывает, что она королева. А Уолтер Рэли влюбляется в её фрейлину, и она должна решить: или она королева, которая собирается на войну, или она хочет...
Вот история, которую я рассказывал. Там, на небесах, есть боги. Есть два человека. Есть Филипп II, который был святым, потому что постоянно молился, и есть Елизавета, которая была святой, но не совсем святой, потому что она думала, что она святая, хотя в ней текла кровь смертной. Но святой был несправедлив, и боги решили: "Ладно, нам нужно помочь только одному". Поэтому они помогли только одному из них. И то, что они сделали, это отправили на землю Уолтера Рэли, чтобы физически отделить её смертную сущность от её духовной сущности. Смертная сущность была девушкой, которой послали Уолтера Рэли, и со временем он отделил её, чтобы дать ей свободу быть святой. И произошла битва двух святых людей, и боги были на стороне божественности.
Конечно, вся британская пресса очень расстроилась. Они говорили: "Мы победили Непобедимую армаду".
А я ответил: "Шторм победил Непобедимую армаду. Боги послали шторм".
Что я делал? Я пытался найти мифическую основу для съёмок фильма. Конечно, когда я спросил Кейт Бланшет: "О чем фильм?" Она ответила: "Фильм о женщине, которая примиряется с возрастом". Психологический уровень. Сценарист сказал, что фильм об истории, - уровень сюжета. Я сказал, что он о мифологии, богах.
Позвольте мне показать вам фильм, отрывок из фильма, и как работает камера: это сцена, где, на мой взгляд, она столкнулась со смертностью. Она понимает для себя истинное значение смертности, и, столкнувшись со смертностью, что на самом деле происходит. Она осознает опасности смерности и почему ей следует избежать смертности. Помните, что в фильме для меня обе она и её фрейлина были частями одного тела, одной смертной сущности и одной духовной сущности.
Можно нам взглянуть на этот сюжет?
Елизавета: Бесс. Бесс. Бесс Трокмортон.
Елизавета: Отвечай, это правда? Ты беременна? Ты беременна?
Елизавета: Ты - предательница. Ты осмеливаешься хранить от меня тайны? Ты должна спрашивать моего разрешения прежде, чем спариваться, прежде, чем плодиться. Все мои суки у меня на поводке. Ты слышишь меня? Ты меня слышишь?
Уолсингем: Ваше Величество. Вспомните о своем титуле. О милосердии.
Елизавета: Нет времени для милосердия, Уолсингем. Убирайся к своему предателю брату и не вмешивайся в мои дела. От него? Отвечай мне. Скажи мне. Это его ребенок? От него?
Бесс: Да. Госпожа, это - ребенок моего мужа. Елизавета: Сучка! (Плачет)
Рэли: Ваше Величество. Вы - не та королева, которую я люблю и служу.
Елизавета: Этот мужчина соблазнил подопечную королевы, она вышла замуж без королевского согласия. Такие преступления наказываются по закону. Арестуйте его. Живо. Ты лишаешься королевской защиты.
Бесс: Как вам будет угодно, Ваше Величество.
Елизавета: Убирайся! Вон! Вон! Вон.
Шекхар Капур: Итак, что же я пытаюсь здесь сделать? Елизавета осознала и столкнулась лицом к лицу с собственной ревностью, с собственной смертностью. Что я делаю с архитектурой? Архитектура рассказывает историю. Архитектура рассказывает историю о том, как несмотря на то, что она самая влиятельная женщина в мире в то время, архитектура мощнее. Камень больше, чем она, потому что камень неорганический. Он переживёт её. Камень говорит вам, мне, что он - часть её судьбы. И не только это: почему камера направлена сверху? Камера направлена на нее сверху, потому что она в колодце. Она в глубочайшей пропасти своей собственной смертности. Именно отсюда ей нужно вытянуть себя из глубин смертности, освободить свою душу. И это момент, где, на мой взгляд, Елизавета и Бесс это - один человек. Но это также момент, где она безвозвратно удаляется от этого. Поэтому фильм работает на множестве уровней в этой сцене. И как мы рассказываем истории визуально, при помощи музыки и актеров, и на каждом уровне присутствуют разные смыслы, иногда противоречащие друг другу. Как же я всё это начинаю? Каков процесс представления истории?
Около десяти лет назад я узнал кое-что от одного политика, политика, которого не очень-то уважали в Индии. Он сказал, что люди в больших городах за одно смывание в туалете расходуют столько же воды, сколько люди в сельской местности не получают за два дня. Это запало мне в душу и я сказал: "Да, это верно". Я был в гостях у моего друга, он заставил меня ждать в своей квартире на Малабар Хилл на двадцатом этаже в элитарном районе Мумбаи. Он принимал душ двадцать минут. Мне стало скучно и я ушёл, и когда я выезжал, я ехал мимо трущоб Бомбея как обычно и в полуденный зной я увидел очереди женщин и детей с вёдрами в ожидании цистерны, которая должна приехать и дать им воду. И тут идея началась развиваться. Как же это превратилось в историю? Я вдруг понял, что мы на краю катастрофы.
Поэтому мой следующий фильм называется "Паани", что значит вода. И теперь из этой истории я начинаю создавать мир. Какой же мир я создаю? И откуда приходят идея и план? Итак, на мой взгляд, в будущем они начали строить эстакады. Понимаете, что такое эстакады? Да? Началось строительство эстакад, чтобы быстрее добраться из пункта А в пункт Б, но они перешли с одного уровня относительного богатства на другой уровень относительного богатства. И затем то, что они сделали, это построили город над эстакадами. Богатые люди переехали в верхний город, оставив бедных в нижних городах, около 10-12% людей перебралось в верхний город.
Откуда берутся эти верхний и нижний города? В Индии существует миф, в котором говорится, я скажу это на Хинди: (Хинди) Правильно, что это значит? Это значит, что богатые всегда сидят на плечах и выживают на плечах бедных. Именно из этого мифа происходит верхний и нижний город. Итак, у замысла появилась история.
И теперь происходит то, что люди из верхнего города поглощают всю воду. Запомните слово, которое я употребил: поглощают. Они поглощают всю воду, не делясь ни с кем, они подают воду по каплям в нижний город. Если возникает революция, они отключают воду. И поскольку демократия всё ещё существует, можно демократично предложить: ну, если вы даёте нам то, [что мы хотим], мы включаем воду.
Итак, моё время подходит к концу. Но я могу продолжать рассказывать вам, как мы придумываем истории, как эти истории отражают нас и как они переносятся в определенную дисциплину, в моём случае это фильм. В конце концов что же такое история? Это - противоречие. Всё - противоречиво. Вселенная противоречива. И все мы постоянно ищем гармонию. Когда вы просыпаетесь, день и ночь противоречивы. Вы встаёте в 4 часа утра. Первый проблеск голубого неба пробивается там, где день и ночь стараются найти гармонию друг с другом. Гармония - это записи Моцарта, которые он вам не давал, но каким-то образом противоречие его записей подразумевает ее. Все противоречия его записей предполагают гармонию. Это результат поиска гармонии в противоречии, которое существует в душе поэта. В противоречии, которое существует в душе рассказчика. В душе рассказчика - противоречие норм поведения. В душе поэта - конфликт слов. В душе Вселенной - конфликт между днём и ночью. В душе мужчины и женщины мы постоянно видим противоречие между мужским и женским началом. Мы ищем гармонию друг с другом.
Весь смысл противоречия, за исключением принятия противоречия, это представление истории, не решение проблемы. Проблема многих историй в Голливуде и многих фильмов, и как (неразборчиво) сказал в своём, в том, что мы стараемся решить противоречие. Гармония это не решение. Гармония - это предложение чего-то большего, чем решение. Гармония - это предложение чего-то всеобъемлющего и всеобщего, вечного и мгновенного. Решение это более ограниченное понятие. Оно конечно. Гармония - нет. Поэтому истории, как все другие противоречия во Вселенной, ищут гармонию и бесконечность, решая один нравственный конфликт, но оставляя другой, оставляя другой и поднимая действительно важный вопрос.
You can share this video by copying this HTML to your clipboard and pasting into your blog or web page. This video will play with subtitles.
You either have JavaScript turned off or have an old version of the Adobe Flash Player. To view this rating widget you
need to get the latest Flash player.
If your browser allows only "trusted sites" to execute Javascript, you should add the "googleapis.com" domain to your whitelist to allow our Flash detection to work properly.
Got an idea, question, or debate inspired by this talk? Start a TED Conversation.
Откуда возникает творческое вдохновение? На TEDIndia Голливудский/Болливудский режиссёр Шекхар Капур ("Елизавета", "Мистер Индия") даёт точное определение источнику своего творческого вдохновения - абсолютная, всепоглощающая паника. Он делится своим способом раскрытия в себе настоящего рассказчика.
Shekhar Kapur is a visionary filmmaker and storyteller who works at the intersection of art, myth and activism. Full bio »
Translated into Russian by Sveta Bon
Reviewed by Tetyana Zapevalina
Comments? Please email the translators above.
19:28 Posted: Feb 2009
Views 5,235,534 | Comments 1167
27:58 Posted: Nov 2008
Views 892,748 | Comments 98
14:16 Posted: Nov 2008
Views 282,148 | Comments 65
Just follow the guidelines outlined under our Creative Commons license.
This comment will be attributed to . Not ? Sign Out.