10 сентября, в утро моего седьмого дня рождения я спустилась в кухню, где моя мать мыла посуду, а отец читал газету или что-то вроде того, и я как бы предстала перед ними в проходе, и они сказали: "Привет, с днём рождения." А я сказала: "Мне семь." И мой отец улыбнулся и сказал: "Ну, так ты знаешь, что это значит, ведь так?" А я сказала: "Да, что у меня будет праздник и торт и я получу много подарков?" И мой папа сказал: "Ну, да. Но более важно то, что когда тебе семь, ты достигаешь возраста разумности, и теперь ты способна на всякий грех против Бога и человека." (Смех)
Эта фраза, "возраст разумности," была мне уже знакома. Сестра Мэри Кевин постоянно распространялась о ней во втором классе в школе. Но в её устах фраза казалась облачённой в трепет подготовлений к нашему первому причастию и первой исповеди, и все знали, что на самом деле всё заключалось в белом платье и белой вуали, и, короче говоря, я не уделяла так много внимания той фразе, "возраст разумности." Поэтому я сказала: "Да-да, возраст разумности. Что это значит?" И мой папа сказал: "В Католической церкви мы верим, что Бог знает, что маленькие дети не умеют отличить добра от зла, но в семь лет ты уже достаточно взрослая, чтобы знать, что лучше. Значит, ты выросла и достигла возраста разумности, и теперь Бог будет вести о тебе заметки и начнёт твою постоянную запись." (Смех) И я сказала: "Ой. Подожди-ка. Ты хочешь сказать, что всё это время до сегодняшнего дня, всё это время, когда я была такой хорошей, Бог даже не заметил?" И моя мама сказала: "Но зато я заметила." (Смех) А я подумала: "Как я могла этого не знать раньше? Как это до меня не доходило, когда мне раньше говорили? Все эти старания быть хорошей, и никакой награды. И, хуже всего, как это я не осознавала всей важности этой информации до того самого дня, когда она стала для меня практически бесполезной?" И тогда я сказала: "А что тогда насчёт Деда Мороза, мама и папа? Ведь Дед Мороз знает хорошо ты себя ведёшь или плохо, ведь так?" И мой папа сказал: "Да, но, милая, я думаю, что это относится к периоду между Днём Благодарения и Рождеством." А моя мама сказала: " Ай, Боб, перестань. Давай лучше ей расскажем. Ведь ей уже семь. Джули, никакого Деда Мороза нет." (Смех) Но меня на самом деле это не очень расстроило.
У моих родителей была такая разработанная история о Деде Морозе: как они разговаривали с самим Дедом Морозом и договаривались, что вместо того, чтобы Дед Мороз приносил подарки в Рождественскую ночь, как он делал для всех остальных семей, которые могли распаковывать свои сюрпризы первым делом в Рождественское утро, наша семья предоставляла Деду Морозу больше времени. Дед Мороз приходил к нам домой пока мы были на праздничной мессе с девяти часов в Рождественское утро, но только в том случае, если мы, дети, не капризничали. Это вызывало у меня сильное подозрение. Было достаточно очевидно, что на самом деле подарки нам дарили родители. То есть, у папы был очень особый метод заворачивания подарков, а почерк мамы уж слишком смахивал на дедморозовский. И, в конце концов, зачем Деду Морозу тратить время на то, чтобы завернуть к нам домой после того, когда он уже ко всем сходил? Единственный вывод из этого моря доказательств был очевиден: наша семья была настолько странной и причудливой, что даже Дед Мороз не хотел к нам приходить, и мои бедные родители пытались оградить нас от стыда, от позора отвержения Дедом Морозом, который был весел и добр. Но к тому же, давайте признаем, он был весьма разборчив. Так что, узнать, что никакого Деда Мороза не было вовсе, было на самом деле некого рода облегчением.
Я вышла из кухни, не настолько в шоке от новостей о Деде Морозе, насколько поражённой тем, как я раньше могла упустить такую деталь, как возраст разумности. Для меня было уже слишком поздно, но может быть я могла бы помочь кому-то ещё, кому-то, кто мог бы использовать эту инфомацию. Кандидат должен был соответствовать двум критериям: быть достаточно взрослым, чтобы понять всю идею возраста разумности, и ещё не быть семи лет. Ответ был ясен: мой брат Билл. Ему было шесть. И вот, я наконец-то нашла Билла за квартал от нашего дома на игровой площадке общественной школы. Была суббота, и он играл сам по себе, отбивая мяч от стенки. Я подбежала к нему и сказала: "Билл! Я только что поняла, что возраст разумности начинается, когда тебе исполняется семь, и тогда ты способен на всякий грех против Бога и человека." А Билл сказал: "И?" И я тогда сказала: "И, тебе шесть. У тебя есть целый год, чтобы делать что хочешь, и Бог этого не заметит." И Билл сказал: "Ну, и что?" А я сказала: "Ну, и что? Да всё!" И я развернулась и побежала. Я была так на него рассержена. Но когда я добежала до конца лестницы, я театрально развернулась и сказала: "Ах да, кстати, Билл, никакого Деда Мороза нет." (Смех)
И вот, я тогда этого не знала, но мне вовсе не исполнялось семь 10 сентября. На мой 13-ый день рождения, я запланировала ночёвку со всеми своими подружками, но за две недели до события моя мать отвела меня в сторонку и сказала: "Мне нужно с тобой поговорить наедине. 10 сентября не твой день рождения. Твой - 10 октября." И я сказала: "Что?" (Смех) А она сказала, "Послушай. В садик принимали только достигших определённого возраста к 15 сентября." (Смех) "Поэтому я им сказала, что твой день рождения был 10 сентября, а потом, не зная, проболтаешься ты или нет, я стала и тебе говорить, что твой день рождения был 10 сентября. Но, Джули, ты была так готова начать ходить в школу, дорогая. Так готова." Я задумалась: к четырём годам я уже была старшей из четырех детей, и моя мать даже поджидала следующего, так что я думаю, что она, понятным образом, имела ввиду то, что она была так готова, она была так готова. А потом она сказала: "Не переживай, Джули, каждый год 10 октября, когда был твой день рождения, а ты не знала, я заботилась о том, чтобы ты обязательно съедала кусок торта." (Смех) Это было утешительно, но тревожно. Моя мать праздновала мой день рождения со мной, но без меня. И самым огорчительным в этой новой детали было не то, что мне теперь надо было менять дату ночёвки со всеми подружками, самым огорчительным было то, что это значило, что я была не Девой. У меня в спальне висел огромный плакат Девы, и я читала свой гороскоп каждый божий день, и в нём всё было ну прямо про меня. (Смех) А теперь, значит, я Весы? И я доехала на автобусе до центра, чтобы купить новый плакат с Весами. Плакат с Девой - изображение прекрасной женщины с длинными волосами, вроде как отдыхающей у каких-то вод, а плакат Весов - просто огромные весы. Это всё происходило как раз где-то около того времени, когда я начала физически раздаваться, и раздавалась я намного больше, чем многие из моих сверстниц, и, признаться, вся идея о том, что мой астрологический знак был весами, казалась угрожающей и наводящей тоску. (Смех) Но я купила новый плакат с Весами, и начала читать мой новый гороскоп Весов, и с изумлением обнаружила, что в нём также всё было ну прямо про меня.
И только годы спустя, оглядываясь назад на всю эту историю с возрастом разумности/заменой дня рождения, меня осенило, что мне не исполнялось семь тогда, когда я думала. У меня был ещё целый месяц, чтобы делать что угодно до того, как Бог начал свои пометки обо мне. Эх, жизнь бывает так жестока. Однажды два Мормонских миссионера позвонили ко мне в дверь. А я живу прямо у центрального пути в Лос-Анжелесе, и мой квартал находится - короче говоря, он естественный начальный пункт всяких распространителей, ходящих от двери к двери. Иногда ко мне заявляются маленькие старушки из церкви Адвентистов Седьмого Дня, показывая мне эдакие мультяшные рисунки рая. А иногда и подростки, обещающие мне не вступать в бандитскую шайку и не начинать попросту грабить людей, если я только куплю у них подписку на какой- нибудь журнал. Так что, обычно я просто игнорирую звонок в дверь, но в тот день я открыла. И передо мной стояли двое мальчиков, каждому около 19-ти, в белых накрахмаленных рубашках с коротким рукавом, и у них были небольшие именные карточки, идентифицируюшие их как официальных представителей Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней, и они сказали, что у них было послание от Бога для меня. Я сказала: "Послание для меня? От Бога?" И они сказали: "Да." Я выросла на Тихоокеанском Северо-Западе Штатов, вблизи множества людей из Церкви Последних Свяых и, знаете, я с ними работала, и даже ходила с ними на свидания, но никогда на самом деле не знала их доктрины или того, о чём они рассазывали людям на своих миссиях, и, наверное, мне стало как-то любопытно, и поэтому я сказала: "Ну, что ж, пожалуйста, заходите." И они выглядели очень счастливыми, потому что не думаю, что такое им так часто доводиться испытать. (Смех)
И я их усадила, и принесла им два стакана воды -- всё, я справилась. Я принесла им два стакана воды. Не трогай причёску, вот в чём загвоздка. (Смех) Нельзя передо мною ставить экран со мной на видео и ожидать, что я не поправлю своей причёски. (Смех) Хорошо. Ну так вот, я их усадила и принесла воды, и после любезностей они сказали: "Верите ли Вы, что Бог Вас любит всем его сердцем?" И я задумалась: "Ну, конечно же, я верю в Бога, но, знаете, мне не нравится это слово, сердце, потому что оно приписывает Богу человеческие качества, и мне не нравится слово "его", которое также приписывает Богу половые качества." Но я не хотела спорить о семантике с этими мальчиками, и поэтому после длительной, неловкой паузы я сказала: Да, да, я верю. Я чувствую себя очень любимой." И они переглянулись и улыбнулись, как будто бы это был правильный ответ. И потом они сказали: "А верите ли Вы, что мы все братья и сёстры на этой планете?" И я сказала: "Да, верю-верю." И я почувствовала облегчение, потому что это был вопрос, на который я могла ответить так быстро. И они сказали: "Ну, что ж, тогда у нас есть для вас рассказ."
И они рассказали мне эту историю о человеке по имени Лихай, который жил в Иерусалиме в 600 году до нашей эры. И, оказывается, в Иерусалиме в 600 году до нашей эры все были абсолютно испорченными и злыми. Все и каждый: мужчина ли, женшина, ребёнок, младенец или плод в утробе. И Бог явился Лихаю и сказал ему, "Посади свою семью в лодку, я выведу вас отсюда." И Бог вывел их. Он вывел их в Америку. Я сказала: "В Америку? Из Иерусалима в Америку на лодке в 600 году до нашей эры?" И они сказали: "Да." (Смех) Потом они рассказали мне о том, как Лихай и его потомки размножались и размножались, и за 600 лет среди них появились две огромные расы, нефиты и ламаниты, и нефиты были абсолютно, абсолютно хорошими -- все и каждый из них -- а ламаниты были абсолютно испорченными и злыми -- все и каждый из них, попросту испорченные до мозга костей. (Смех)
Потом, после того, как Иисус умер на кресте за наши грехи, по пути на небеса он заскочил в Америку и посетил нефитов. (Смех) он сказал им, что если они останутся совсем, совсем хорошими -- все и каждый из них -- тогда победят в войне против злых ламанитов. Но очевидно кто-то из них это проворонил, потому что ламаниты смогли убить всех нефитов. Всех, кроме одного человека по имени Мормон, которому удалось спастись, прячась в лесу. И он позаботился о том, чтобы вся эта история была записана реформированными египетскими иероглифами, выгравированными на золотых пластинах, которые он потом закопал возле Пальмиры в штате Нью-Йорк. (Смех) Меня просто распирало от любопытства. (Смех) Я сказала: "А что стало с ламанитами?" И они сказали: "Они стали коренными американцами в Соединённых Штатах." И я сказала: "Значит, вы верите, что коренные американцы произошли от народа, который был совсем злым?" И они сказали: "Да." Потом они рассказали мне, как один человек по имени Джозеф Смит нашёл эти закопанные золотые пластины прямо во дворе своего дома, а с ними впридачу такой волшебный камень, который он клал к себе в шляпу, а потом засовывал в неё своё лицо, и это позволяло ему переводить золотые ппластины с реформированного египетского на английский.
К этому моменту я уже просто хотела дать этим мальчикам пару советов насчёт их рекламной речи. (Смех) Я хотела сказать: "Хорошо, только не начинайте с этого рассказа." Ведь даже Сайентологи усведомлённо проводят психологический тест перед тем, как начать -- (Аплодисменты) -- рассказывать людям о Ксену, злом междугалактическом властелине. И вот, потом они сказали: "Верите ли Вы, что Бог говорит к нам через своих праведных пророков?" И я сказала: "Нет, не верю." Потому что я была несколько расстроена всей этой историей с ламанитами и этой нелепой историей о золотых пластинах, но на самом деле, я просто не достаточно всё продумала, и поэтому дала немного заднего ходу и сказала: "А что конкретно вы имеете ввиду под праведными? И что вы имеете ввиду под пророками? Ну, могут ли женщины быть пророками например?" И они сказали: "Нет." И я сказала: "Почему?" И они сказали: "Ну, это потому, что Бог дал женщинам настолько впечатляющий и чудесный дар, что из всего, что осталось мужчинам, было только пророчество." Что это за такой чудесный дар Бог дал женщинам, задумалась я? Может быть, то, что они более способны к сотрудничеству и легче адаптируются? Или дольше живут? Или то, что женщины менее агрессивны, чем мужчины? Но нет, это не был один из этих даров. Они сказали: "Это её способность производить детей на свет." Я сказала: "Ой, да ладно. Ведь, даже если женщины пытались бы рожать каждый год начиная с 15-ти лет пока не исполнится 45, предполагая, что они не умерли от переутомления, всё равно кажется, что у некоторых женщин осталось бы в запасе несколько времени, чтобы успеть услышать слово Бога." И они сказали: "Нет." (Смех)
Они больше не казались мне такими свежелицыми и милыми, но они продолжали говорить. Они сказали: "А ещё мы верим, что если ты Мормон и если у тебя хорошие отношения с церковью, то когда ты умрёшь, ты попадёшь на небеса и будешь вместе со своей семьёй навечно." И я сказала: "О, Боже -- (Смех) -- это для меня не такое уж заманчивое предложение." (Смех) И они сказали: "Мы еще верим в то, что когда ты попадёшь на небеса, твоё тело будет восстановлено в его оригинальном виде. Ну например, если ты потерял ногу, то получишь её назад. Или, если ты ослеп, то будешь видеть." Я сказала: "А-а, -- а если у меня нет матки, потому что у меня был рак несколько лет назад. Так это значит, что если я попаду на небеса, я получу свою старую матку обратно?" И они сказали: "Да." И я сказала, "Я не хочу получать её обратно. Я довольна без неё." Ужас. Что если у тебя была пластическая операция носа и она тебе нравилась? (Смех) Бог, что, заставит тебя поменять свой нос на старый? Ну, а потом они дали мне Книгу Мормона. и попросили прочитать какие-то главы, и сказали, что как-нибудь вернутся, чтобы проверить, как у меня дела, на что я ответила что-то вроде, "Пожалуста, не надо торопиться," или просто, "Пожалуйста, не надо," и они ушли.
И вот, значит, вначале я чувствовала превосходство перед этими мальчиками, задавалась в своей более традиционной вере. Но после, чем больше я об этом думала, тем больше должна была себе признаться. Если бы кто-то заявился у меня на пороге и я услышала Католическую теологию и догму впервые в жизни, и они бы сказали: "Мы верим, что Бог оплодотворил одну очень молоденькую девушку, не используя половых сношений, и тот факт, что она была девственницей безумно важен для нас -- (Смех) -- и она родила младенца, и это сын Бога," то есть, я думаю это настолько же нелепо. Просто к этому рассказу я настолько привыкла. (Смех) Так что, я не могла себе позволить снисходительно относиться к этим мальчикам.
Но вопрос, который они задали мне при первой же встрече накрепко засел в моей голове: Верила ли я, что Бог любит меня всем своим сердцем? Потому что я не была уверена, что именно я думала об этом вопросе. Ведь, спросили бы они, Чувствуете ли Вы, что Бог любит Вас всем своим сердцем? Вот тогда было бы совсем по-другому, я думаю, я бы сразу тогда ответила: "Да-да, я это всегда чувствую. Я чувствую Божью любовь, когда мне больно и непонятно, и тогда я чувствую себя утешенной и любимой. Я укрываюсь в Божьей любви, когда я не понимаю, почему трагедия сваливается на голову, и я чувствую Божью любовь, когда я с благодарностью смотрю на всё прекрасное вокруг." Но так как они задали мне этот вопрос со словом "верите," почему-то всё было совсем по-другому, потому что я не была совершенно уверена, что верила в то, что так ясно ощущала.
You can share this video by copying this HTML to your clipboard and pasting into your blog or web page. This video will play with subtitles.
You either have JavaScript turned off or have an old version of the Adobe Flash Player. To view this rating widget you
need to get the latest Flash player.
If your browser allows only "trusted sites" to execute Javascript, you should add the "googleapis.com" domain to your whitelist to allow our Flash detection to work properly.
Got an idea, question, or debate inspired by this talk? Start a TED Conversation.
Джулия Свини (Бог Сказал: "Ха!") представляет первые 15 минут своего сольного выступления 2006 года под названием "Оставляя Бога." Однажды два молодых Мормонских миссионера постучались к ней в дверь, тем самым послужив началом её углубления в переосмысливание своей собственной веры.
Julia Sweeney is an actor and writer who does comedic solo shows that tackle deep issues: cancer, family, faith. Her next book is "If It's Not One Thing, It's Your Mother," on parenting and being parented. She performs regularly with Jill Sobule, telling stories alongside Jill's songs, in their "Jill & Julia Show." Full bio »
Translated into Russian by Maija K
Reviewed by Irina Makarova
Comments? Please email the translators above.
13:25 Posted: Nov 2006
Views 1,823,301 | Comments 379
29:10 Posted: Apr 2007
Views 2,026,378 | Comments 5854
24:45 Posted: Jul 2006
Views 676,848 | Comments 715
Just follow the guidelines outlined under our Creative Commons license.
This comment will be attributed to . Not ? Sign Out.