You either have JavaScript turned off or have an old version of the Adobe Flash Player. To view this video you
need to get the latest Flash player.
If your browser allows only "trusted sites" to execute Javascript, you should add the "googleapis.com" domain to your whitelist to allow our Flash detection to work properly.
Share on Facebook
Share on digg
Share on Delicious
Share on Reddit
Share on StumbleUpon
Share on Blogger
Share on MySpace
Email This
Favorite
Download
Audio
- Audio to desktop (MP3)
- This link downloads an audio file directly to your computer. Right-click (or option-click on a Mac) to ensure download.
- Audio to iTunes (MP3)
- This link launches iTunes on your computer, and adds an audio file into your iTunes library.
Video
- Download video to desktop (MP4)
- This link downloads a video file directly to your computer or iPhone. Right-click (or option-click on a Mac) to ensure download.
- Download video to iTunes (MP4)
- This link launches iTunes on your computer, and adds a video file into your iTunes library.
- Watch high-res video (MP4)
- This link lets you watch a higher-quality version of this video. Right-click (or option-click on a Mac) to ensure download.
Discuss this Talk
Loading Comments... 
About this talk
ناندان نيلكاني ، الرئيس التنفيذي لشركة انفوسيس الرائدة ، يوضح أربعة أشكال لأفكار ستحدد ما إذا كان بإمكان الهند أن تسير قدما في النمو الذي شهدته في الآونة الأخيرة.
Translated into Arabic by Mohamed Achraf BEN MOHAMED
Reviewed by ben mohamed rahma
Comments? Please email the translators above.
About Nandan Nilekani
Nandan Nilekani is the author of "Imagining India," a radical re-thinking of one of the world’s great economies. The co-founder of Infosys, he helped move India into the age of IT. Full bio and more links
Interactive Transcript
Click on any phrase to play the video from that point.
اسمحوا لي أن أتحدث عن الهند من خلال تطور الأفكار الآن أعتقد أن هذه طريقة جيدة للنظر إلى الأمور لأن في كل مجتمع، وخاصة في مجتمع ديمقراطي مفتوح .الأمور تتغير فقط عندما تترسخ الأفكار ،و شيئا فشيئا تتحول الأفكار إلى أيديولوجيا .تؤدي إلى سياسات تؤدي بدورها إلى اتخاذ إجراءات
،في عام 1930 مر هذا البلد بكساد كبير مما أضر بجميع أفكار الدولة والضمان الاجتماعي "وجميع الأشياء الأخرى التي وقعت في عهد "روزفلت في 1980 وقعت ثورة "ريغان" ، والتي أدت إلى رفع القيود. ،واليوم وبعد الأزمة الاقتصادية العالمية كان هناك مجموعة جديدة كاملة من القواعد حول الطريقة التي ينبغي للدولة أن تتدخل بها فإمكان الأفكار أن تغيير الدول
:ونظرت إلى الهند ، وقلت في الحقيقة هناك أربعة أنواع من الأفكار والتي يمكن أن يكون لها بحق تأثير على الهند ،الأول، في رأيي "هو ما أسميه "الأفكار الواردة هذه الأفكار أدت مجتمعة إلى جعل الهند على النحو الذي هو عليه اليوم "المجموعة الثانية من الأفكار أسميتها "أفكار بصدد التطور و هي تلك الأفكار التي تم قبولها ولكن لم تنفذ بعد المجموعة الثالثة من الأفكار هي ما أسميه "الأفكار التي نتصارع من اجلها" أفكار لدينا فيها صراع صراع ايديولوجي حول كيفية عمل الاشياء ،والشيء الرابع ، وهو باعتقادي الأكثر أهمية "الأفكار التي علينا أن نتوقعها" لأنه إذا كنت أحد البلدان النامية بإمكانك أن ترى في العالم من حولك ما تواجهه بلدان أخرى من مشاكل و يكون بامكانك أن تتوقع بناءا على ما فعلوا هم وتتصرف انت بطريقة مختلفة جدا
الآن في حالة الهند أعتقد أن هناك ستة أفكار أدت إلى ما أصبح عليه اليوم الأولى هو في الحقيقة نظرتنا للشعب في الستينيات و السبعينيات كنا ننظر للشعب على انه عبئ كنا نعتقد أن الشعب مسؤولية اليوم نعتبر أن الشعب هو الأساس نتكلم عن الشعب باعتباره رأس مال بشري وأعتقد أن هذا التغيير في العقلية من النظر إلى الشعب على أنه عبء إلى اعتباره رأس مال بشري مثل احد التغيرات الأساسية في الفكر الهندي وهذا التغيير في التفكير في رأس المال البشري مرتبط بحقيقة أن الهند تبنت خيار الديمقراطية و مع تحسن الرعاية الصحية وانخفاض معدل وفيات الاطفال معدلات الخصوبة بدأت في الانخفاض, وتتعامل الهند مع هذا الهند سيكون لديها الكثير من الشباب في العائد الديموغرافي لمدة 30 عاما القادمة وما هو فريد بالنسبة لهذا العائد الديموغرافي هو ان الهند ستكون الدولة الوحيدة في العالم التي تتمتع بهذا العائد الديموغرافي وبعبارة أخرى ، سيكون البلد الشاب الوحيد في عالم مسن وهذا أمر هام جدا. في الوقت نفسه إذا أمعنا النظر في العائد الديموغرافي في الهند هناك حاليا منحنيين ديموغرافيين اثنين ،واحد في جنوب وغرب الهند وهو ما سينتشر بالكامل بحلول عام 2015 فمعدل الخصوبة في ذلك الجزء من البلاد تكاد تساوي معدل الخصوبة في غرب أوروبا ثم هناك كامل شمال الهند والذي سيمثل الجزء الأكبر من العائد الديموغرافي في المستقبل ولكن العائد الديموغرافي هو جيد بقدر الاستثمار في رأس المال البشري ،فقط إذا كان للناس الحق في التعليم و كانوا بصحة جيدة ،و لديهم بنية تحتية لديهم طرق للذهاب الى العمل، لديهم إنارة تمكنهم من الدراسة ليلا فقط في هذه الحالات يمكن أن تحصل على نتيجة لهذا العائد الديموغرافي وبعبارة أخرى، إذا لم يكن استثمارك في رأس المال البشري نفس العائد الديموغرافي يمكن ان يكون كارثة ديموغرافية اذا الهند في مرحلة حرجة حيث يمكن لها ان تنهض بفضل هذا العائد الديموغرافي أو أن ينتهي بها الامر إلى كارثة ديموغرافية
الأمر الثاني في الهند الذي قد تغير دور رجال الأعمال عندما حصلت الهند على الاستقلال اعتبر رجال الأعمال كحفنة سيئة،كأناس مستغلين ولكن اليوم وبعد 60 عاما، وبسبب ارتفاع روح المبادرة تحول أصحاب المشاريع إلى قدوة وهم يسهمون بشكل كبير في بناء المجتمع وقد ساهم هذا التحول في إضفاء حيوية على الاقتصاد ككل
الأمر المهم الثالث و الذي أعتقد أنه غير الهند هو موقفنا من اللغة الانجليزية اللغة الانجليزية كان ينظر اليها على انها لغة الامبرياليين ولكن اليوم مع العولمة مع الاستعانة بمصادر خارجية ، الانجليزية أصبحت لغة إلهام هذا ما جعل الكل يريد أن يتعلمها وفي الواقع اصبحت الانجليزية الآن قاعدة استراتيجية ضخمة
الشيء التالي هو التكنولوجيا منذ 40 سنة،اعتبرت الحواسيب أمرا ممنوعا،أمرا محرجا أمرا سيؤدي إلى خفض الوظائف اليوم نحن نعيش في بلد تباع فيه شهريا ثمانية ملايين هاتفا نقالا تسعون في المئة من تلك الهواتف النقالة هي هواتف مدفوعة مسبقا لأن الناس ليس لديهم سجل ائتماني اربعون في المئة من هذه الهواتف المدفوعة مسبقا تكلفة إعادة شحنها ليس أقل من 20 سنتا لكل عملية شحن إلى هذا الحد تمكنت التكنولوجيا إلى تحريره وجعله في المتناول وهكذا تحولت التكنولوجيا من شيء ينظر إليه على أنه ممنوع ومحرج إلى شيء يزيد في القوة منذ 20 سنة عندما كانت تحرر تقارير الحوسبة البنكية لم يكونوا يسمون التقرير تقرير على الكمبيوتر كانوا يسمونهم آلات نشر الدفاتر لانهم لم يكونوا يريدون ان تعلم النقابات انهم يستعملون فعلا الكمبيوتر وعندما أرادوا أن تكون لهم أجهزة كمبيوتر أكثر تطورا وأقوى أسموها آلات نشر دفاتر متطورة لذلك يمكن القول أننا قطعنا شوطا مهما منذ تلك الأيام حيث أصبح الهاتف أداة للتمكين وبالفعل تغيرت نظرة الهنود للتكنولوجيا
واعتقد ان النقطة الأخرى هو أن الهنود اليوم هم أكثر رفاهية مع قدوم العولمة مرة أخرى، بعد أن عاش لأكثر من 200 سنة في إطار شركة الهند الشرقية، وتحت الحكم الامبريالي كان للهنود رد فعل طبيعي جدا نحو العولمة معتبرين اياه شكل من أشكال الإمبريالية ولكن اليوم، و بما أن الشركات الهندية عبرت الحدود الى الخارج كما ان الهنود أصبح بإمكانهم العمل في جميع أنحاء العالم اكتسب الهنود المزيد من الثقة وأدركوا أن العولمة هو شيء بإمكانهم المشاركة فيه وحقيقة أن التركيبة السكانية في صالحنا بما أننا البلد الوحيد الشاب في عالم مسن جعلت العولمة أكثر جاذبية للهنود
وأخيرا تمكنت الهند من ترسيخ الديمقراطية عندما أتت الديمقراطية إلى الهند قبل 60 سنة كانت مفهوما نخبويا حفنة من الأشخاص كانوا يريدون الانخراط في مسار ديمقراطي لأنهم يريدون ترسيخ فكرة التصويت والبرلمان والدستور، وهلم جرا ولكن الديمقراطية أصبحت اليوم عملية تبدأ من القاعدة حيث أدرك الجميع فائدة أن يكون له صوت فائدة أن يكون في مجتمع مفتوح وبالتالي ، أصبح جزءا لا يتجزأ من الديمقراطية
وأعتقد أن هذه العوامل الستة صعود مفهوم السكان على أساس رأس مال بشري صعود رجال الأعمال الهنود اعتبار الانجليزية لغة إلهام اعتبار التكنولوجيا وسيلة للتطور والعولمة بوصفها عاملا إيجابيا وتعميق الديمقراطية قد أسهمت في تطور الهند اليوم بمعدلات لم تشهدها من قبل
و بعد قول هذا "نأتي إلى ما أسميته "فكرة بصدد التطور وهي تلك الأفكار التي لا يوجد للمجتمع عليها اعتراض ولكنك لا تستطيع أن تنفيذها والواقع أن هناك أربعة أمور هنا واحدة هي مسألة التعليم لسبب ما ، وأيا كانت الأسباب ، عدم وجود أموال عدم وجود أولويات ، وذلك بسبب وجود الدين بثقافته القديمة لم يحضا التعليم الابتدائي بالاهتمام الذي يستحقه ولكن أعتقد أنه وصل الآن إلى نقطة حيث أصبح على جانب من الأهمية ومما يؤسف له أن المدرسة الحكومية لا تعمل لذلك يرتاد الأطفال اليوم المدارس الخاصة وحتى في الأحياء الفقيرة في الهند أكثر من 50% من أطفال المناطق الحضرية يرتادون مدارس خاصة ذلك أن هناك تحديا كبيرا لارتياد المدارس للحصول على وضيفة بعد قول هذا يمكن التأكيد أن هناك رغبة كبيرة بين الجميع، بمن فيهم الفقراء، لتعليم أطفالهم لذا أعتقد أن التعليم الابتدائي فكرة واردة لكنها لم تنفذ بعد
الشيء نفسه ينطبق على البنية التحتية لزمن طويل لم تكن البنية التحتية تمثل أولوية ومن كان منكم في الهند شاهد ذلك انها بالتأكيد ليست مثل الصين لكن الان اعتقد ان الجميع متفق ان البنية التحتية هو شيء يجب انجازه وهذا ما نراه في التصريحات السياسية "منذ 20 سنة كان الشعار السياسي "روتي, كابرا, مكان "وهو ما يعني "الغذاء ,الكساء ,المأوى "أمااليوم فالشعار السياسي هو "بجلي, سراك, باني "وهو ما يعني "الكهرباء, والمياه, والطرق و يعتبر هذا تغيرا في العقلية حيث أصبحت البنية التحتية الآن مقبولة لذا اعتقد أن هذه فكرة واردة ولكن ببساطة لم تنفذ
الأمر الثالث هو من جديد المدن لأن غاندي كان يؤمن بالقرى ولأن البريطانيين حكموا من المدن ولذلك و بالرغم من أن نهرو رأى في نيودلهي مدينة هندية ظلت مدننا ولفترة طويلة مهملة وهذا ما يتجلى في الوضعيات التي ترونها ولكن أخيرا اليوم و بعد الإصلاحات الاقتصادية والنمو الاقتصادي أعتقد أن فكرة أن المدن هي محركات النمو الاقتصادي المدن هي محركات للإبداع المدن هي محركات للابتكار تم قبولها أخيرا واعتقد انه بإمكانكم رؤية التحرك من اجل تحسين مدننا من جديد هذه فكرة وردت لكنها لم تنفذ بعد
الأمر الأخير هو مفهوم أن الهند تمثل سوقا واحدة لأنه إذا لم تعتبر بأن الهند سوق لن تهتم حقا بأنها سوق واحدة ولذلك ستجد نفسك في وضع حيث كل ولاية لديها سوق منتجات خاص بها كل مقاطعة لديها سوق منتجات زراعية خاص بها تتزايد الآن سياسات الضرائب والبنية التحتية وكل ذلك يتجه نحو جعل الهند سوق واحدة ولذلك يمكن اعتبار الذي حدث شكلا من أشكال العولمة الداخلي والذي لا يقل أهمية عن العولمة الخارجية هذه العوامل الأربعة في اعتقادي وهي التعليم الابتدائي البنية التحتية والتوسع الحضري والسوق الموحدة في رأيي هي أفكار في الهند تم قبولها ولكنها لم تنفذ
ثم لدينا ما أعتقد أنها أفكار متصارعة الأفكار التي نتصارع من اجلها وهذه هي الحجج التي لدينا والتي تتسبب في جمود ما هي هذه الأفكار؟ أولا أعتقد أنها قضايانا الأيديولوجية نظرا للخلفية التاريخية الهندية ونظام الطبقات ونظرا لأن هنالك الكثير من الناس الذين تم تركهم في العراء الكثير من السياسات تعمل من اجل التأكد ان هذا الأمر ستتم معالجته ويؤدي هذا إلى تحفظات وغيرها من التقنيات كما أنها تتعلق بالأسلوب الذي ندعم الشعب به وبجميع حجج اليمين واليسار التي لدينا الكثير من المشاكل لدا الهنود متعلقة بالأيديولوجية الطبقية وغيرها من الأمور وهذه السياسة تؤدي إلى جمود هذا هو أحد العوامل الذي يحتاج إلى حل
والثاني هو أن سياسات العمالة لدينا وهو ما جعل الامر صعبا على أصحاب المشاريع لخلق فرص عمل في الشركات إن 93 في المائة من العمال الهنود ينتمون إلى قطاع غير منظم وليس لديهم أي منح و ليس لديهم ضمان الاجتماعي ليس لديهم معاش وليس لهم الرعاية الصحية أو أيا من تلك الأشياء هذا يحتاج إلى إصلاح لأنه ما لم تستطع أن تبدل هؤلاء الناس إلى عمالة رسمية فسينتهي الأمر برمته إلى خلق أناس كثيرين محرومين تماما لذلك نحن بحاجة لخلق مجموعة جديدة من قوانين العمل وهي ليست باهظة مثلما هي اليوم في الوقت ذاته الضمان للكثير من الناس أن يكونوا في القطاع الرسمي وخلق فرص عمل للملايين من الناس ممن نحن بحاجة لخلق فرص عمل لهم
الشيء الثالث هو تعليمنا العالي التعليم العالي الهندي نظامي صرف ومن الصعب جدا أن تنشأ جامعة خاصة ومن الصعب جدا للجامعات الأجنبية القدوم إلى الهند نتيجة لذلك تعليمنا العالي وببساطة لم يواكب المطالب الهندية و من شأن هذا أن يؤدي إلى الكثير من المشاكل التي يتعين علينا التصدي لها
ولكن أعتقد أن الأكثر أهمية هي الأفكار التي يتعين علينا توقعها هنا يمكن للهند أن تنظر إلى ما يحدث في الغرب وفي أماكن أخرى والنظر في ما ينبغي عمله أول شيء هو ونحن محظوظون للغاية ان التكنولوجيا وصلت الى حد بحيث أنها باتت أكثر تقدما مما كانت عليه عندما كانت بلدان أخرى بصدد التطور أصبح بإمكاننا إذا استخدام هذه التكنولوجيا للتحكم يمكننا استخدام التكنولوجيا من أجل تحقيق منافع مباشرة نستطيع استخدام التكنولوجيا لأغراض الشفافية وأشياء أخرى كثيرة
الشيء الثاني هو المسألة الصحية فالهند لديها أيضا مشاكل صحية كارتفاع حالات أمراض القلب ارتفاع حالات أمراض السكري و أمراض السمنة المفرطة ولذلك لا فائدة من مقارنة أمراض بلدان فقيرة مع أمراض بلدان غنية ولذلك علينا إعادة التفكير في طريقة نظرنا الى المسائل الصحية يتعين علينا ان نضع استراتيجية حتى لا ننتقل إلى الطرف الآخر للصحة
وكذلك الأمر اليوم في الغرب ترون مشكلة الاستحقاق تكاليف الضمان الاجتماعي وتكاليف الرعاية الطبية وتكاليف المساعدة الطبية ولذلك عندما تكون دولة شابة تجد مجددا فرصة لتضع نظام معاشات تقاعدية حديثا حتى لا تخلق مشاكل الحقوق كلما تقدمتم في السن
ومرة أخرى الهند لا تملك ترف جعل بيئتها قذرة لأنه عليها الجمع بين البيئة والتنمية فقط لإعطاء فكرة عن ذلك على العالم الاستقرار في مستوى عشرون جيجا طن أو نحو ذلك في السنة لما يبلغ تسعة مليارات نسمة متوسط انبعاث الكربون لدينا يجب أن يكون نحو طنين سنويا الانبعاثات حاليا في الهند تبلغ طنين اثنين سنويا ولكن إذا نمت الهند بما يعادل ثمانية في المائة فان دخل الفرد الواحد في السنة سيتضاعف 16 مرة بحلول عام 2050 نحن نريد زيادة في الدخل تبلغ 16 مرة بدون أي زيادة في انبعاث الكربون ولذلك علينا أن نعيد التفكير جوهريا بالطريقة تعاطينا مع البيئة الطريقة تعاطينا مع الطاقة طريقة جديدة لتشكيل نماذج متكاملة للتنمية
و لكن ما الذي يجعل هذه المسألة مهمة بالنسبة لكم؟ ما الذي يجعل ما يحدث على بعد 10 آلاف ميل أمرا مها لكم جميعا؟ هذه مسألة مهمة أولا لان هذا الأمر يهم أكثر من مليار نسمة مليار نسمة تمثل سدس سكان العالم هذه مسألة مهمة لأنها تخص دولة ديمقراطية ومن المهم أن نثبت ان النمو والديمقراطية لا يتعارضان وأنه يمكن أن تكون ديمقراطيا وأن يكون لديك مجتمع منفتح وان تتمكن من تحقيق نمو و هذا أمر مهم لأنه إذا حلت هذه المشاكل يمكنك حل مشاكل الفقر في العالم و هذا أمر مهم لأنك تحتاج إليه لحل مشاكل البيئة في العالم
وإذا كنا نريد حقا الوصول إلى هذه النقطة نريد أن نضع حدا أقصى لانبعاث الكربون نريد خفض استخدام الطاقة فلا بد من حل هذه المسألة في دول مثل الهند إذا نظرتم إلى التطور الذي حصل في الغرب طوال أكثر من 200 سنة كان معدل النمو نحو اثنين في المئة بينما نحن هنا نتحدث عن بلدان تنمو بين ثمانية الى تسعة في المئة وهذا ما يجعل الفرق كبيرا عندما كانت الهند تنمو نحو 3.5 في المئة وكان عدد السكان ينمو بمعدل 2 في المئة كان نصيب الفرد من الدخل يتضاعف كل 45 سنة عندما يصل النمو الاقتصادي الى ثمانية في المئة والنمو السكاني ينخفض إلى 1.5 في المئة فان دخل الفرد يتضاعف كل تسع سنوات وبعبارة أخرى سوف تعجلون بالتأكيد عملية وصول مليار شخص الى الازدهار لذلك يجب أن تكون لديك إستراتيجية واضحة وهو أمر هام بالنسبة للهند و بالنسبة للعالم وهذا ما يجعلني أعتقد أنكم جميعا ينبغي أن تكونوا أيضا مثلي معنيين بهذا الامر شكرا جزيلا (تصفيق)
What to watch next
-

-
TEDGlobal 2005
Ashraf Ghani on rebuilding broken states18:45 Posted: Oct 2006
Rated:
Informative Persuasive Inspirin...
Other talks from "What's Next in Tech"
-
-
Dan Barber: How I fell in love with a fish
19:02 Posted: Mar 2010
-
-
Barry Schuler: Genomics 101
21:26 Posted: Jan 2009
-
-
Paul MacCready flies on solar wings
21:20 Posted: Sep 2007
-
-
Woody Norris invents amazing things
13:49 Posted: Jan 2009
-
-
Brewster Kahle builds a free digital library
20:06 Posted: Sep 2008
-
-
John Walker re-creates great performances
13:41 Posted: Aug 2008
Subscribe to TED
New talks are released daily. Be the first to know!
- Video RSS:
-
Additional RSS Options
Related themes
Related tags
We want to share our Talks! Just follow the guidelines outlined under our Creative Commons license.


